Василь Абрамів – постать в Івано-Франківській області досить неоднозначна. Вже хоча б тому, що є родичем засновника та донедавна лідера “Правого Сектору” Дмитра Яроша. Тож не дивно, що Абрамів очолив місцевий осередок організації на своїй “малій батьківщині”.
Біографія Василя складна. У 2013 році він отримав три роки умовно за підпал офісу Партії регіонів у Галичі. До того його судили за пошкодження пам’ятника Сталіну у Запоріжжі.
Тепер поліція розшукує його за організацію так званої “смітникової люстрації” колишнього начальника управління юстиції в Івано-Франківській області Василя Кавацюка. Що цікаво, одразу після проведення акції Абраміва зняли з посади керівника прикарпатського “Правого Сектору” і відправили на фронт.
Про “Чистий четвер”, “Правий Сектор”, нову організацію Яроша та плани на вибори Василь Абрамів розповів в інтерв’ю Станіславському ТБ.
– Донедавна Ви досить довго не з’являлися в інформаційному полі, про Вас мало що було відомо. Чим займалися весь цей час?
– Починаючи з того моменту, коли я покинув пост керівника “Правого Сектору” на Івано-Франківщині, я відправився на Схід і до цього часу ніс там службу в лавах окремого 5 батальйону вже Української Добровольчої Армії.
– Тобто, вийшовши з “Правого Сектору”, Ви ще певний час перебували в його підпорядкуванні?
– Я не вийшов. Мене… перевели.
– Як Ви дізналися про кримінальну справу щодо Вас і як на неї відреагували?
– Я дізнався про це з телефонного дзвінка мого друга, який повідомив мені, що я в базі розшуку МВС. Якщо не помиляюся, це було 2 лютого цього року. Там було вказано, що я переховуюся ще з 18 листопада.
– Чому в розшук Вас оголосили лише зараз? Адже сама акція “Чистий четвер” відбулася аж у квітні 2015 року.
– Наскільки мені відомо, все це відбувається через вплив прокуратури, а саме – Шокіна.
– Ви давали прес-конференцію в Івано-Франківську, під час якої обіцяли зустрітися із слідчими. Чи була вже така зустріч?
– Частина активістів (учасників “Чистого четверга” – ред. ) уже зустрічалася в Тернополі.
– А особисто Ви?
– Ні, я з ними ще не зустрічався.
– А повісток від правоохоронців Ви не отримували?
– Я чекаю на них, але поки що не отримував.
– Щодо “смітникової люстрації” Василя Кавацюка – Ви не шкодуєте про той випадок?
– Ні. Я не вперше є учасником акції, які відстоюють гідність, честь, правду і добро в Україні. Мені було гидко дивитися з фронту на те, як люди, які уособлюють режим Януковича, які узурпували владу, надалі залишаються на своїх посадах і ще й відповідають за люстрацію. Це абсурд! Мені здається, що тільки в нашій державі таке можливо.
І другий момент – перед нашою акцією ми зробили всі кроки для того, щоб цього (“смітникової люстрації” – ред.) не відбулося. Ще влітку 2014 року ми відправили лист Петренку (міністру юстиції – ред.), де вказали усі корупційні схеми, де син Чуднова (Василь Чуднов – голова Івано-Франківської ОДА часів президентсва Януоквича – ред.) працював на посаді голови обласної юстиції. Це була така когорта регіоналів, які узурпували юстицію в Івано-Франківській області.
Петренко приїжджав сюди, ми задавали йому питання, але реакції не було ніякої.
Ну і щодо акції “Чистий четвер”… Спершу ми все оголосили в інтернеті, потім зібралися на Вічевому майдані, потім прийшли під стіни його кабінету і кликали 10 хвилин. Він міг вийти і сказати: “Хлопці, якщо у вас є до мене питання – давайте підемо і вирішимо”. Але він показав своє відношення до українського народу.
Я б хотів бачити у наших чиновників, які справді працюють для українського народу, одну річ. Закордоном є таке поняття, як піти у відставку. Таким чином, чиновник висловлює свою повагу до народу, якщо десь недопрацював. А ці держслужбовці, які понесли “чемодани грошей” за свої посади, будуть триматися за крісло зубами.
– Кавацюк не звільнився навіть після “Чистого четверга”…
– Він, як і всі наші чиновники, які мають звільнятися, пішов на лікарняний. Якщо не помиляюся, він пролежав на лікарняному близько трьох місяців.
– Головним приводом для проведення акції “Чистий четвер” була реєстрація Опозиційного Блоку на Прикарпатті.
– Так. Він (Кавацюк – ред.) як людина з кліки Партії Регіонів, був залишений на посаді саме для реєстрації Опозиційного Блоку, який є реінкарнацією цієї самої Партії Регіонів.
– Всі знають, що таке “Опозиційний Блок” і хто туди входить. Разом з цим, в Україні немає закону, який би забороняв цій партії існувати та вести політичну діяльність. Тому, якби Василь Кавацюк заборонив реєстрацію “Опоблоку” в Івано-Франківській області, то регіонали оскаржили б це рішення у суді і виграли би процес.
– Можна говорити про багато аспектів законності, чи незаконності. Але влада в Україні належить українському народу, і саме народ висловлює свою позицію щодо цих питань. Це те саме, що ворогу здавати свою землю. Можна мовчати, можна посилатися на закони… Але треба дивитися на правду. За що полягли хлопці? Які ідеали ми відстоювали? Всі говорили про очищення влади, заборону антинародних сил – і Опозиційного Блоку, і КПУ.
У вересні 2014 року прийняли закон про очищення влади. Люстрація відбулася у квітні. Тобто, весь цей період чиновник просидів у своєму кріслі. Хоча він мав бути звільнений, оскільки був призначений на посаду ще у 2010 році. Весь цей період на закон і на український народ плювалося! У мене є честь і я не можу на це дивитися. Я буду йти припиняти це і робити порядок.
– Чи можна було ту акцію провести трохи м’якше? Виглядало все занадто жорстко…
– Тоді був такий прокурор – Настасяк (Івано-Франківський обласний прокурор в 2014-2015 рр. – ред.). Коли колона йшла, він вже стояв у дверях і був готовий розмовляти. А цей чиновник (Кавацюк – ред.) не дозволив собі ні вийти, ні пояснитися по всіх питаннях. Він просто плював на це все. Ми бачили поведінку Чуднова і регіоналів під час Майдану. В цьому випадку поведінка була такою самою.
Відео Василя Крайника
– Тобто, він сам спрокував те, що його винесли з кабінету і кинули у смітник?
– Є такий Роман Мельник. Він був головою департаменту охорони здоров’я ОДА. Так от, Кавацюку треба було піти до Романа Мельника і поспілкуватися з ним. Мельник людина комунікабельна, він завжди був готовий спілкуватися по наболілих питаннях.
– Ваш перевід з поста керівника ПС в Івано-Франківській області на фронт пов’язаний “смітниковою люстрацією” Кавацюка?
– Тоді мені не вірилося в це… А зараз можу припускати.
– Хто приймав це рішення? Ярош?
– Це не був Дмитро Ярош. Хто приїжджав тоді представляти нового керівника, той і приймав рішення. (Тоді на представлення нового керівника прикарпатського осередку ПС Андрія Подільського приїхали представник Проводу військово-політичного руху “Правий сектор” Андрій Стемпіцький та член Проводу Тарас Керницький – ред.)
– Які у Вас стосунки із наступником на посаді – Андрієм Подільським?
– Ми не конфліктували. Я би хотів, щоб він продовжував мою справу…
– З часу, як Ви покинули пост керівника “Правого Сектору” на Івано-Франківщині минув майже рік. Як оціните діяльність організації за цей період?
– На посаді я намагався працювати з громадськістю і залучав її до діяльності організації. Я бачу, що зараз все в певній мірі змаргіналізувалося. Є певне коло, яке до себе нікого не пускає і використовує здобутий раніше авторитет. Це не правильно.
– Як Ви ставитеся до якості відбору кандидатів у лави “Правого Сектору” після Вашого від’їзду на фронт?
– Ніяк не ставлюсь.
– Яким критеріям потрібно було відповідати, щоб вступити до лав “Правого Сектору” за часів Вашого керівництва?
– Авторитет серед громади. Певні твої дії, готовність “нести прапор боротьби”. Ідейна спорідненість з нами.
– Чи були випадки, коли до лав “ПС” брали людей з кримінальним минулим?
– Були. Але коли ми про це минуле дізнавалися, то цих людей в той же момент привселюдно виключали з організації.
– Журналісти вважають, що коли ви очолювали тут “Правий Сектор”, то він діяв набагато активніше. З новим керівництвом особисто я згадую лише одну акцію – з шинами біля будівлі ОДА, коли відбулася стрілянина в Мукачеві.
– Розумієте, щоб щось організувати і керувати, потрібно мати ініціативу. Потрібно мати силу волі. А якщо сидіти і щось писати у Фейсбуці, то нічого не відбуватиметься.
Я цим активно займався, і до Майдану, і під час, і зараз займаюся.
– Що сталося у “Правому Секторі”? Чому частина активістів залишилася в організації, частина прийшла у “Державницьку ініціативу Яроша”? Що стало причиною розколу? Чи є між цими організаціями конфлікти?
– Конфліктів немає, просто були розбіжності у наступних кроках “Правого Сектору”. Та частина, яка не була на фронті, виступала за те, що треба відкривати другий фронт у Києві. Ті, що були на передовій, вважали, що війна на два фронти завідома програшна.
– Радикальний елемент залишився в “ПС”, а більш помірковані перейшли в “ДІЯ”. Я правильно зрозумів?
– Ті, хто знають, що таке боротьба і як має відбуватися революція – перейшли у “ДІЯ”.
Я їм пояснюю, коли зустрічаю. Кажу – проаналізуйте блокаду Криму біля Чонгару. Сила є, а все вирішилося на політичному рівні. І вони просто змушені були звідти піти. Які б м’язи у них не були, і скільки б їх не було.
Кожна акція має мати свою політичну завершеність. В “Тризубі” в нас була з цим проблема, ми були вузькофункціональні. У нас не було політичного завершення. Ми готували кадри, готували хлопців. Вони були націоналістами, які боролися. А потім зникали, бо боротьба йшла і вони себе на вищий рівень не підносили.
– Коли вже буде сформований прикарпатський осередок “УДА” та призначено його керівництво?
– Конкретних термінів немає, бо ми хочемо провести все на певному рівні. Хлопці є, але частина тих, хто має цим займатися, зараз на фронті.
Коли вони повернуться із зони АТО, тоді почнемо формувати загони територіальної оборони.
– Ви готуєтесь до виборів?
– Так.
– Ви будете балотуватися від Івано-Франківська?
– Це не від мене залежить. Я людина команди…
– Місцевий осередок “Державницької ініціативи Яроша” будете очолювати Ви?
– Поки що ні.
– Однак, список кандидатів на посаду очільника прикарпатського осередку “ДІЯ” мабуть є. Хто туди входить?
– Є рада ініціативної групи. Але щодо керівника, то поки нічого немає…
– Чи готові Ви приймати в свої ряди колишніх членів БПП, Народного Фронту та інших політсил?
– Якщо їхня державницка позиція межує з нашою, якщо вони готові працювати для українського народу, то звичайно.
Насправді все тимчасово. БПП створили… Поїзд на вибори їхав і всіх загрузили.
– Чи будете Ви в ході виборів співпрацювати з “Правим Сектором”?
– Та ми з ними постійно співпрацюємо.
– Ця співпраця продовжуватиметься?
– Я не знаю, як “ПС” буде працювати на виборах.
– А якщо вони також захочуть взяти участь у виборах? Таким чином у Вас з’явиться конкурент, адже електорат той же.
– Це все буде залежати від з’їзду у травні. Думаю, всі ці питання будуть підняті. Для мене “Правий Сектор” показав рівень своєї організаційності, коли тривала підготовка до референдуму. Результат був дуже невтішний.
– Як Ви оцінюєте події на Драгобраті?
– Відбулася побутова ситуація. Люди певного рівня організації мають себе відповідно ставити до певних подій. Я не буду нікого вигороджувати, всі відео бачили. Декому не можна алкоголь вживати.
– В цьому випадку винен не лише “Правий Сектор”?
– Я думаю, що “Правий Сектор” був детонатором.
– Ви не виключаєте, що “Правий Сектор” може припинити своє існування?
– Не думаю, що припинить, але… Розумієте, боротьба кує кадри, а кадри розгортають боротьбу. Нема боротьби – нема кадрів. Нема вливання нових сил, нема ресурсу і все затихає.
“Правий Сектор” – це сила революційна. Коли буде Майдан, то без нього не обійтися, бо має бути якесь силове крило. А от в мирному житті структурувати цю силу дуже важко.
Розмовляв РОМАН СТЕЛЬМАХ